1 00:00:03,509 --> 00:00:11,450 Meil on väga hea meel, et sa meie peakoosoleku ajal siin Eestis oled. 2 00:00:11,899 --> 00:00:18,271 Missugused on sinu muljed Eestist; see on sinu esimene kord siin? 3 00:00:19,151 --> 00:00:24,463 Siin on Ida-Euroopa tunnet. 4 00:00:25,072 --> 00:00:36,101 Olen hämmastunud, kui moodsad paljud asjad on, kui tehnoloogiliselt kaasaegsed te olete. 5 00:00:38,081 --> 00:00:41,414 Siin on puhas. Ka ilm on suurepärane. 6 00:00:41,772 --> 00:00:49,122 Aga siin on kindlasti Ida-Euroopa tunnet. Mis on kena. 7 00:00:52,198 --> 00:00:57,049 Siin on hea olla. Ehk tulen ühel päeval tagasi. 8 00:00:58,278 --> 00:01:06,709 Ütlesid oma viimases kõnes, et kui sinust sai Jumala laps, 9 00:01:06,899 --> 00:01:14,240 siis sa ei uskunud, et Nõukogude Liit, mille osa ka Eesti oli, kokku kukuks. 10 00:01:14,399 --> 00:01:20,651 Nüüd oled sa siin. Kuidas see tundub? 11 00:01:20,840 --> 00:01:29,421 Kui olin noor, mõtlesin, et ainuke võimalus selliste kohtade külastamiseks 12 00:01:29,722 --> 00:01:33,335 on NATO tankiga sõitmine sõja ajal. 13 00:01:34,152 --> 00:01:40,200 Üles kasvades olid mul selliste kohtade kohta sellised mõtted. 14 00:01:40,719 --> 00:01:48,141 Olen tegelikult Nõukogude Liidus paar korda käinud, aga ma ei sattunud siiakanti. 15 00:01:48,530 --> 00:01:52,332 Aga siia mõtlesin, saab ainult NATO tankiga. 16 00:01:53,101 --> 00:01:55,652 Aga mul on hea meel, et asjaolud on muutunud 17 00:01:55,951 --> 00:01:59,121 ja sain siia tulla paremates tingimustes. 18 00:02:00,904 --> 00:02:10,586 Sul on eriline pöördumislugu. Oleme näinud seda lühifilmis. 19 00:02:11,383 --> 00:02:19,621 Ma olen ka ise raamatu kirjutanud ja avaldanud ning sinu lugu avaldab mulle muljet, 20 00:02:19,981 --> 00:02:24,199 kuna see on suur ohver: 21 00:02:24,721 --> 00:02:29,635 visata ära oma käsikirjad, mis on osa sinust. 22 00:02:30,148 --> 00:02:32,217 Sa viskasid ära osa endast. 23 00:02:32,556 --> 00:02:46,944 Räägi meile Cliffordist enne käsikirjade äraviskamist ja Cliffordist pärast seda. 24 00:02:48,057 --> 00:02:55,429 Mis on olnud sinu eluraamatu eesmärk pärast pöördumist? 25 00:02:56,094 --> 00:03:06,511 Ma mäletan sündmusi, mis selle ööni viisid, mil ma käsikirja põletasin. 26 00:03:06,740 --> 00:03:08,359 See ei juhtunud ühtäkki. 27 00:03:08,691 --> 00:03:17,441 Mäletan, et olin ühe mehega Utrechtis Hollandis. Kohtusin temaga Iisraelis kibutsis. 28 00:03:19,120 --> 00:03:23,123 Väga ilmalik hollandlane. Väga ilmalik. 29 00:03:24,500 --> 00:03:33,672 Mäletan, et olime tema korteris ja rääkisime Jumala olemasolust 30 00:03:34,780 --> 00:03:37,941 ja sel hetkel ei olnud ma ikka kindel, et Jumal on olemas. 31 00:03:38,143 --> 00:03:47,108 Mul olid head põhjused uskumiseks. Mäletan, et ta ütles mulle, et jah, 32 00:03:47,281 --> 00:03:54,425 kui Jumal on olemas, siis pole vahet, ma kohtun Temaga lõpus. 33 00:03:55,402 --> 00:04:01,308 Mul on see meeles. Me oleme siiani sõbrad ja me räägime sellest. 34 00:04:01,828 --> 00:04:06,222 Ma mäletan, kuidas ma teda vaatasin – see oli 40 aastat tagasi. 35 00:04:10,496 --> 00:04:14,839 Ütlesin talle: oled sa hull? 36 00:04:15,292 --> 00:04:22,940 Mõtlesin, et kui Jumal on olemas, siis ei saa miski jääda samaks! 37 00:04:23,391 --> 00:04:29,579 Kes Ta on? Miks Ta mind lõi? Mida Ta minu elust tahab? 38 00:04:29,999 --> 00:04:35,381 Minu jaoks paistis see kõige loomulikum vastus. 39 00:04:35,641 --> 00:04:40,489 Clifford Goldstein pärast raamatut on keegi, 40 00:04:40,742 --> 00:04:49,881 kes usub Jumalasse ja tahab elada elu nii, nagu Jumal tahab teda elavat. 41 00:04:50,382 --> 00:04:53,411 Ma tahan, et Tema oleks minu elus esimene. 42 00:04:54,220 --> 00:05:00,979 Enne – pole kahtlustki: see raamat oli mulle kõik. 43 00:05:01,271 --> 00:05:10,011 Ma olen seda raamatulugu rääkinud nüüd juba 40 aastat. 44 00:05:10,831 --> 00:05:22,271 Võis olla aasta või kaks hiljem, kui hakkasin sellest loost ja raamatust rääkima 45 00:05:22,459 --> 00:05:29,330 ja mõistsin, et ma suudan sellest rääkida ilma valuta. 46 00:05:32,218 --> 00:05:37,430 Need esimesed paar aastat olid mulle valusad. 47 00:05:37,629 --> 00:05:44,990 Ma ei ole seda tegu kahetsenud. Ma värisen mõttest, kui mõtlen, 48 00:05:45,449 --> 00:05:54,128 mis oleks saanud, kui ma ei oleks seda teinud, aga ärge küsige, kuidas ma seda tol ööl tegin. 49 00:05:54,369 --> 00:06:05,489 See oli ime, aga ma pidin tegema valiku. Pidin kasutama oma vaba tahet. 50 00:06:06,950 --> 00:06:11,848 Kui ma olin valiku langetanud, andis Issand jõudu ülejäänu tegemiseks. 51 00:06:14,179 --> 00:06:22,329 Aitäh seda jagamast! Sind kuulates tekkis pilt Aarahamist ja Iisakist. 52 00:06:23,667 --> 00:06:25,437 Kas suhestud sellega? 53 00:06:25,751 --> 00:06:28,725 Jaa! 54 00:06:28,956 --> 00:06:34,188 Oma lapsele seda teha – seda oleks raske teha. 55 00:06:34,607 --> 00:06:37,766 Olen Jumalale tänulik, et ei ole pidanud tegema seda oma lapsele. 56 00:06:38,025 --> 00:06:45,756 Aga põletada oma raamat – mul ei olnud tõesti midagi muud. 57 00:06:46,385 --> 00:06:51,826 Ma olin 23aastane. Sa oled noor, kirglik. 58 00:06:52,158 --> 00:07:03,185 See raamat tõesti kontrollis minu elu, rohkem kui mina kontrollisin raamatut. 59 00:07:03,552 --> 00:07:08,906 Mina hoidsin tegelasi üksteist tapmast ja asju kontrolli all, 60 00:07:09,086 --> 00:07:17,338 aga see domineeris minu elu. Kõik keerles selle romaani kirjutamise ümber. 61 00:07:17,813 --> 00:07:21,356 See oli minu jumal ja seepärast pidi see minema. 62 00:07:24,215 --> 00:07:32,916 Mulle ei meeldi end apostel Paulusega võrrelda mingil moel. 63 00:07:33,117 --> 00:07:35,779 Välja arvatud see, et me mõlemad oleme juudid ja peaksime vihkama kristlasi 64 00:07:35,941 --> 00:07:40,699 ja siis saime Jeesuses usklikeks. See on huvitav võrdlus. 65 00:07:40,959 --> 00:07:47,809 Kui Paulus kohtus Damaskuse teel Jeesusega, ei pidanud ta midagi tegema. 66 00:07:47,971 --> 00:07:54,390 Ta alistus: mida ma pean tegema? Paulus jäi pimedaks. 67 00:07:55,078 --> 00:08:01,549 See on päris karm. Ma olen rõõmus, et minuga nii ei juhtunud. 68 00:08:01,701 --> 00:08:05,686 Paulus aga ei pidanud oma raamatut põletama. Ma ei võrdle end Paulusega, 69 00:08:05,880 --> 00:08:13,229 aga ma mõistan, mis temaga juhtus. 70 00:08:14,209 --> 00:08:28,840 Ma mõistan, sest ma liigun mööda trajektoori ja siis järsku – see oli väga dramaatiline. 71 00:08:29,610 --> 00:08:37,279 Aga lõpuks peavad kõik teatud hetkel selle oma elus läbi elama. 72 00:08:38,128 --> 00:08:45,248 Jeesus ütles: te peate uuesti sündima, sellega ei pea kaasnema välk ja pauk, 73 00:08:46,450 --> 00:08:49,914 see ei pea olema karm, nagu mina läbi elasin. 74 00:08:50,429 --> 00:09:03,478 See on kummaline, et sellest on 40 aastat. Oli august või september 1979. 75 00:09:09,377 --> 00:09:16,117 40 aastat on Piiblis tähendusrikas number. 76 00:09:18,377 --> 00:09:26,458 Nende aastate jooksul oled kirjutanud pea 20 raamatut. 77 00:09:27,496 --> 00:09:30,073 Olen sellele mõelnud. 78 00:09:30,243 --> 00:09:36,387 Olen avaldanud alates sellest ajast 24 raamatut. Jumal andis mulle kirjutamise tagasi, 79 00:09:37,060 --> 00:09:41,366 aga see ei ole minu ebajumal. Kui peab lõppema, siis nii olgu. 80 00:09:41,736 --> 00:09:49,345 Ma ei tea, mis ma siis peale hakkaksin, aga nüüd kirjutan ma teistel põhjustel. 81 00:09:50,535 --> 00:10:02,087 Kui ma kirjutasin oma romaani, siis mul ei olnud midagi olulist öelda. 82 00:10:03,323 --> 00:10:10,063 Ma olin vaid 23aastane – mida mul oli sel ajal öelda, mis oleks põhjapanev? 83 00:10:10,688 --> 00:10:23,128 Ma tahtsin luua kunsti kunsti pärast. 84 00:10:23,924 --> 00:10:30,718 Tahtsin võtta midagi ja luua sõnadega midagi kaunist. 85 00:10:31,280 --> 00:10:36,778 See on tore ja kunstil kunsti pärast on oma koht, 86 00:10:37,418 --> 00:10:41,938 aga ilmselt ei olnud see, mida Issand tahtis, et mina teeksin. 87 00:10:42,956 --> 00:10:50,038 Nüüd ma kirjutan. Püüan kirjutada nii hästi, kui suudan. 88 00:10:51,285 --> 00:10:53,965 Kogu minu tekstil on eesmärk, sel on sõnum. 89 00:10:54,545 --> 00:10:57,785 Võib kirjutada hästi ja kui teed seda kunstipäraselt, 90 00:10:58,553 --> 00:11:01,544 saad end paremini väljendada. 91 00:11:02,554 --> 00:11:10,126 Aga kenasti kirjutamine ei ole eesmärk iseeneses, see on vahend eesmärgi saavutamiseks. 92 00:11:10,475 --> 00:11:16,798 Ja eesmärk lootus, et keegi tuleb Jeesuse juurde. 93 00:11:19,048 --> 00:11:29,038 Võime siis öelda, et enne oma pöördumist tahtsid sa olla kuulus oma kirjutamise poolest 94 00:11:30,509 --> 00:11:33,658 ja nüüd soovid muuta Jumala tuntuks. 95 00:11:33,919 --> 00:11:48,864 Jaa. Nüüd tagasi vaadates tundub see mõttetu. Ma loen palju, palju raamatuid elulugusid, 96 00:11:49,259 --> 00:11:53,332 kunstnike, kirjanike, luuletajate kohta. 97 00:11:53,608 --> 00:12:04,988 Loen elulugusid. Nende elud olid nii sassis. Nad andsid kõik oma kunstile. 98 00:12:05,727 --> 00:12:15,169 See on lõpuks mõttetu. Lõpuks see kõik põleb. See kõik unustatakse. 99 00:12:17,582 --> 00:12:23,971 Mul on nüüd võimalus töötada igaviku heaks ja kindlasti pakub see rohkem rahuldust. 100 00:12:24,987 --> 00:12:34,448 Kuidas sa kirjutad? Kas otsustad, millal kirjutada ja mis teemal kirjutada. 101 00:12:34,919 --> 00:12:37,979 Kas ootad inspiratsiooni? Kuidas Jumal sind juhatab? 102 00:12:38,179 --> 00:12:41,728 Ma loen palju. Mul on palju mõtteid. 103 00:12:42,368 --> 00:12:52,170 Mul on oma rubriik ajakirjas Adventist Review, Cliffs Edge. Selle jaoks kirjutan pidevalt. 104 00:12:57,916 --> 00:13:01,504 Praegu töötan raamatu kallal ülestõusmisest, 105 00:13:02,166 --> 00:13:06,896 et näidata inimestele kõiki võimsaid tõendeid ülestõusmise kohta. 106 00:13:07,224 --> 00:13:11,524 Meil seitsmenda päeva adventistidena on palju inimestele öelda. 107 00:13:12,013 --> 00:13:17,675 Ma usun, et Jumal kasvatas mind üles, et sel ajal, kui ma siin olen, kirjutada 108 00:13:18,046 --> 00:13:23,225 ja loodetavasti on need tekstid olulised ka pärast minu äraminemist, 109 00:13:23,486 --> 00:13:27,966 kui aeg jätkub – nagu Pühakirjas on öeldud: 110 00:13:28,127 --> 00:13:30,706 Õndsad on surnud, kes nüüdsest peale surevad Issandas! 111 00:13:30,857 --> 00:13:36,556 Jah, Vaim ütleb, et nad võivad hingata oma vaevadest, sest nende teod lähevad nendega kaasa. 112 00:13:36,708 --> 00:13:50,190 Ma töötan tundega, et see, millest ma kirjutan, on palju suurem ja palju olulisem kui mina ise. 113 00:13:50,963 --> 00:13:59,927 See elu on aur, hingetõmme. Ma olen siin ja siis kadunud. 114 00:14:00,155 --> 00:14:06,398 Aga sõnum, tõed, mille Jumal on meile, adventistidele, andnud 115 00:14:06,877 --> 00:14:13,527 ja mida ma saan õppida ja väljendada, elab loodetavasti kaua pärast mind 116 00:14:13,875 --> 00:14:18,326 ja nende inimeste elus, keda igavikus kohtan. 117 00:14:20,254 --> 00:14:31,459 Tänapäeval on erinevaid kanaleid, mille kaudu rääkida Jumalast ja minna maailma. 118 00:14:31,686 --> 00:14:48,598 Missugusena näed sõna võimu selles? Missugune on sõna võim? 119 00:14:48,850 --> 00:14:53,136 Kirjasõnas on väge. 120 00:14:53,297 --> 00:15:01,567 Sa võid vaadata filmi või videot, aga selle kaudu ei saa minna sõna sügavustesse. 121 00:15:01,755 --> 00:15:16,728 Sa näed liikuvaid asju ja filmis keegi räägib sinuga, aga seal ei saa minna mõtte sügavustesse nagu tekstis. 122 00:15:16,939 --> 00:15:24,956 Jumal kasutab kirjutamise ja sõna võimu, et oma sõnumit levitada. 123 00:15:26,905 --> 00:15:31,988 Sinus elab veel raamatuid ja Jumal kirjutab neid sinu kaudu. 124 00:15:32,210 --> 00:15:42,267 Jah, paistab nii. Mul on alati palju mõtteid. 125 00:15:43,568 --> 00:15:55,888 Nagu ütlesin, loen palju. Adventistlik sõnum on nii sügav ja rikkalik ja lai, et ma arvan, 126 00:15:56,079 --> 00:16:01,497 et niikaua kui ma elan ja niikaua kui ma füüsiliselt ja vaimselt saan, 127 00:16:01,656 --> 00:16:04,769 niikaua ma ka kirjutan. 128 00:16:05,418 --> 00:16:19,018 Enne intervjuud vestlesime rootsi keeles. Tuleb välja, et sa valdad mitut keelt. 129 00:16:24,678 --> 00:16:31,469 Olen õppinud ja rääkinud ja töötanud erinevates keeltes. 130 00:16:32,300 --> 00:16:37,158 Olin väga osav rootsi keeles, üsna hea prantsuse keeles, 131 00:16:37,999 --> 00:16:41,278 mõnda aega valdasin veidi saksa keelt. 132 00:16:43,518 --> 00:16:51,159 Tunnen Piibli heebrea ja aramea keelt ja veidi Piibli kreeka keelt. 133 00:16:52,180 --> 00:17:01,319 Ma olen 63aastane, mul on olnud õppimiseks aega. Kõige paremini oskan Piibli heebrea keelt. 134 00:17:07,538 --> 00:17:20,509 Sa tunned keeli ja kirjutamise kunsti. Jumal kirjutas seaduse oma sõrmega. 135 00:17:20,899 --> 00:17:31,917 Kogu Pühakiri, mis on kirjutatud inimeste poolt, on täna tõlgitud paljudesse keeltesse. 136 00:17:33,039 --> 00:17:41,109 Kui sinu raamatuid tõlgitakse, saavad need teatud määral uue sisu. 137 00:17:41,479 --> 00:17:49,028 Võib-olla ei tunne sa iseenda sõnu äragi. 138 00:17:50,558 --> 00:18:01,699 Me loeme täna piiblitõlkeid ja nende tähendus võib olla erinev. 139 00:18:02,359 --> 00:18:07,529 Kuidas tegelikult siis tunneme sõna tähendust? 140 00:18:08,780 --> 00:18:17,648 See on väga pikk ja lai küsimus. Mind hämmastab see, 141 00:18:19,369 --> 00:18:29,519 et kui ma loen midagi Piibli heebrea keeles, selles antiikses semiidi keeles 142 00:18:29,840 --> 00:18:36,520 ja seejärel loen sama lõiku inglise keeles – mind hämmastab see, 143 00:18:37,289 --> 00:18:41,989 kui hästi see on tõlgitud. 144 00:18:42,469 --> 00:19:01,379 Tuhanded aastad ja põhja dialekt inglise keel. Alati on ka probleeme, aga mind hämmastab, 145 00:19:01,600 --> 00:19:07,800 kuidas keel kannab mõtte ikka edasi. Ma valdan Piibli heebrea keelt, 146 00:19:08,315 --> 00:19:17,888 sellest on abi, ent pääsemiseks piisab sellest, mis on olemas sinu emakeeles. 147 00:19:18,239 --> 00:19:36,269 Kõik tõlked on lõppeks tõlgitsused. Inimene paneb oma subjektiivse vaate teksti sisse, 148 00:19:36,883 --> 00:19:45,238 aga tõde tuleb ikka esile. 149 00:19:50,719 --> 00:20:06,880 Sinu huviala sinu töös on hingamispäev, see on midagi, mille kohta soovid, 150 00:20:07,108 --> 00:20:14,128 et inimesed saaksid teada ja järgiksid seda oma elus. 151 00:20:14,321 --> 00:20:20,429 Kuidas näed meie kristlaste ja mittekristlaste maailma täna. 152 00:20:26,803 --> 00:20:34,653 Sel on erinevaid vorme ja me soovime seda levitada, 153 00:20:34,902 --> 00:20:38,670 aga kas sel sõnumil on edu? 154 00:20:38,923 --> 00:20:44,072 Teatud maailma paikades läheb väga hästi, teistes mitte. 155 00:20:44,433 --> 00:20:55,811 Ilmalik Euroopa, Ameerika, Austraalia – seal on raske, aga mujal läheb väga hästi. 156 00:20:56,411 --> 00:21:04,611 Igaüks mõtleb mingil hetkel, kas Jumal on olemas, 157 00:21:04,840 --> 00:21:08,751 mis on elu mõte, mis saab, kui me sureme. 158 00:21:09,862 --> 00:21:17,883 Ma loodan, et oleme kohal vastamas, kui neid tõesti tõsiselt esitatakse. 159 00:21:21,161 --> 00:21:34,890 Meil on hingamispäeva teadmine, kuid on palju kristlasi, 160 00:21:35,773 --> 00:21:42,272 kes usuvad hingamispäeva ja peavad Piibli hingamispäeva ja käivad kirikus pühapäeviti. 161 00:21:44,572 --> 00:21:48,233 Kuidas on see tulevikus? 162 00:21:48,525 --> 00:21:52,561 Kas peame tõesti ootama, et kõik hingamispäevapidajad tulevad meie kogudusse? 163 00:21:52,794 --> 00:21:57,092 Või on neid üle maailma ka teistes kogudustes? 164 00:21:57,543 --> 00:22:04,622 Pühakirjas on kirjas, et Jumala rahvas on see, kes peab Tema käske ja kel on Jeesuse usk. 165 00:22:04,911 --> 00:22:07,922 Ei ole kirjas, et nad on seitsmenda päeva adventistid. 166 00:22:08,134 --> 00:22:18,643 Probleem, eriti lõpuaega silmas pidades, on see, et tuleb palju pettusi. 167 00:22:19,003 --> 00:22:24,794 Oletame, et sa ei tea surnute olukorda, aga sa pead hingamispäeva 168 00:22:25,042 --> 00:22:31,883 ja siis sinu surnud vanaema tuleb unes või seansi ajal sinu juurde 169 00:22:32,081 --> 00:22:38,143 ja ütleb: unusta hingamispäev, ma olen taevas. Adventism tuleb paketina. 170 00:22:38,361 --> 00:22:44,832 See ei ole ainult hingamispäev. Kui teised kristlased peavad ka hingamispäeva, siis see on hea, 171 00:22:45,053 --> 00:22:46,993 see on hea märk. 172 00:22:47,254 --> 00:22:57,632 Aga nad peaksid veel õppima ja teada saama. Ma ei räägi nende pääsemisest ega millestki sellisest. 173 00:22:57,965 --> 00:23:07,951 Adventismi sõnum on grandioosne tervik, see katab nii paljut, nad jäävad väga paljust ilma, 174 00:23:08,172 --> 00:23:15,143 kui nad seda ei tunne, vaatamata sellele, kas nad on päästetud või mitte. See on teine teema. 175 00:23:15,433 --> 00:23:29,796 Kui keegi elab üksikul saarel ja saab Piiblit lugedes hingamispäevast teada, 176 00:23:30,077 --> 00:23:34,729 aga ta ei tea, mis päeval hingamispäeva pidada. Mis temast saab? 177 00:23:35,030 --> 00:23:45,720 Jumal teab. Ma ei muretse sellise juhtumi pärast. Kui ta on üksikul saarel ja ta loeb Piiblit, 178 00:23:45,948 --> 00:23:52,299 siis ta saab teada, mis päev on hingamispäev. Sa ei pea hingamispäeva sellepärast, 179 00:23:52,587 --> 00:23:56,220 et saada päästetud, sa pead hingamispäeva sellepärast, et oled päästetud. 180 00:23:56,627 --> 00:24:00,227 See on märk lunastusest, mis sul on. 181 00:24:00,867 --> 00:24:15,148 Langenud inimese ja täiusliku Jumala vahel olevat kuristikku ei saa täita hingamispäeva pidamisega. 182 00:24:20,799 --> 00:24:30,819 Sinu viimased sõnad eestlastele. Mida sooviksid soovida? 183 00:24:32,363 --> 00:24:40,918 Jeesus suri sinu pattude pärast, ära seda unusta. Vasta sellele.